Entrevista a Vicent Partal
La secretària d'en Vicent Partal m’havia citat per a aquesta entrevista a les deu del matí, al seu despatx. Vilaweb és, per a aquest valencià establert a Barcelona, gairebé casa seva. Més tard, ell mateix em reconeixeria mig en broma, tal com es solen dir les coses quan són veritat però no s’acaben de poder admetre, que ja el comencen a considerar de la família. Bromes apart, es tracta del diari electrònic més llegit de la xarxa. Va estrenar-se fa més de deu anys quan Internet començava a agafar volada, quan ningú sabia ben bé què significava l’e-mail i el .com, i avui és tota una referència avalada pel món periodístic i el nombre de visites. Físicament, el diari s’ubica en uns baixos prop de Drassanes. Unes grans finestres transparents, presidides per un logotip ataronjat amb la marca, permeten veure-hi tota l’agitació pròpia d’un mitjà de notícies. De fet, diuen els periodistes veterans que les oficines dels diaris ja no són el què eren, que abans amb les màquines d’escriure repicant cada tecla, sorollosament com a petits martells, s’hi respirava una emoció més densa; el soroll no atordia al bon periodista, sinó que li administrava la dosi de tensió que exigeix l’ofici. Aquest tòpic, sigui de dret o no un més d’aquells de la llista de coses que “ja no són el què eren”, no treu però que Vilaweb, actualitzant-se contínuament, i amb uns continguts innovadors que van des de les càpsules audiovisuals de VilawebTV o la xarxa de blocs MésVilaweb, sigui - per dir-ho també seguint el llenguatge mariner d’Internet - a la cresta de l’onada.
Com està?
Viu! (riu) Estic bé, cansat. A final d’any sempre acabo esgotat però va bé.
A hores d’ara les meues filles fan broma que és la tercera filla. Portem tretze anys amb això i vam començar del no-res, al menjador de casa. Això s’ha convertit en un “tinglado” realment gros que a vegades no recordo ni el què feia abans. Jo entenc que la gent a la vida té un projecte. Hi ha gent molt excepcional que en pot tenir dos, però els éssers humans normals en tenim un i el meu és Vilaweb.
La gent normal té un projecte, però tu a Vilaweb hi has bolcat el periodisme, Internet i les tecnologies i el catalanisme. Una mescla on sembla que no s’hagi hagut de renunciar. Com s’ha portat?
Va venir tot molt rodat. El catalanisme és una cosa, i sempre explico que em vaig fer catalanista als catorze anys i que per tant són molts anys i ja tot el què faig en va impregnat i no hi ha manera de treure-m’ho del damunt. La barreja de la tecnologia i el periodisme si que va venir un poc diguem condicionada, però va ser fàcil. Jo vaig arribar a la tecnologia des del periodisme: en la meva vida anterior jo era periodista de política internacional que funcionava molt viatjant – sobretot treballava molt a l’Europa de l’est – i el meu descobriment dels ordinadors i de la xarxa era perquè els meus companys periodistes, especialment americans, sabien més coses que jo, i jo em preguntava què coi era això.
Abans i tot, a finals dels 80. Jo descobrisc que sobretot els companys americans, a través dels ordinadors tenen accés a notícies i em comence a interessar per ells. Entro a Compuserve, Internet, i és un moment del qual entenc que en aquella cosa que no se sabia exactament què caram era i què passava – pensa que quan va arrencar Vilaweb va arrencar Yahoo – també s’havia de poder fer periodisme.
Treballar per Internet en aquella època era una cosa de visionaris? Calia tenir una idea molt clara?
Jo lo de visionari sempre ho he rebutjat, perquè entenc que el visionari té una visió. Jo entenc que el visionari sap que d’ací uns anys passarà alguna cosa. Nosaltres no ho sabíem, nosaltres vam clavant-se allà dins, vam decidir que havíem d’experimentar i d’intentar traspassar al món d’Internet els principis periodístics que nosaltres sempre havíem proposat en la premsa escrita o amb la televisió on havíem treballat i a partir d’allí va anar siguent molt de casualitat. Realment no puc dir a l’any 1995 saber on anava, jo anava una mica a la pauta. Que si que hem tingut la gràcia de saber-nos adaptar i d’estar en constant renovació.
Al principi hi havia molta il·lusió. Era una època molt bonica perquè tothom col·laborava amb tothom. Per a mi sens dubte la pitjor època va ser la de la bombolla: la pressió externa que rebies era molt gran; hi havia gent que venia a comprar Vilaweb amb unes idees surrealistes, però clar, te posaven molts diners sobre la taula i va ser un moment molt dur. I després el què hem viscut ha sigut una evolució molt lenta però segura.
Sí, home, esclar. Hi va haver un moment que era “me’n vaig a una illa deserta?” però el problema no era eixe. No vam pensar en cap moment seriosament vendre, però si que dubtaves de la capacitat. Perquè clar aquí n’hi ha una cosa que la gent no veu molt, però si que al costat del diari hem hagut de crear una empresa, i casi és més difícil crear una empresa que un diari. Com a mínim hi ha trenta persones que cobren a final de mes. D’alguna manera ha de fer que la màquina rutlli perquè això passi. Nosaltres venim del món del periodisme tan l’Assumpció com jo i no teníem una gran experiència empresarial. Ella una mica però jo cap. I llavorens clar, quan venia un tauró financer, pensaves “i jo què pinto aquí, en aquest mercat?”, “si jo no en sé”. Realment va ser un moment complicat.
Home jo estic molt satisfet. Tot i que jo sempre dic, i això està en les hemeroteques per a confirmar-ho, que a mi no m’importa molt ser el primer. Si som els primers fantàstic, tant perquè vol dir que el nostre missatge arriba a una quantitat gran, però l’interès és en la mesura que implica que les idees que jo defense o el model és àmpliament assumit. Però ser el primer, el segon o el tercer, no em preocupa: em preocupa fer bé la feina; tindre un model de diari, de qualitat, rigorós, amb una relació seriosa amb els subscriptors, i pense que, a més a més, si som els primers fantàstic.
Sí. Jo pense que en el cas de Vilaweb hi ha un fet curiós, o únic més aviat, que és aquest lideratge de visites que es correspon també a un reconeixement social enorme. Que digam: coses com el Premi Nacional de Periodisme, o el Premi Ciutat Barcelona de Periodisme, o el Premi Jaume I, al final són els reconeixements públics a un prestigi que jo crec que és bastant generalitzat. Jo crec que la gent quan mira Vilaweb, pot estar d’acord o no amb el nostre model, i això és cadascú qui tria, però tothom assumeix que nosaltres som una referència seriosa i important. Jo aquesta combinació és el què fa que Vilaweb sigui diferència; que no només tingui visites, sinó que d’alguna manera tens un reconeixement públic de la qualitat del teu treball, ho trobo molt important. Almenys a mi em fa sentir molt orgullós.
Nosaltres sempre diem que aquesta independència té dos factors: un és la independència empresarial, aquest és un país en el qual les empreses de mitjans depenen molt del govern, nosaltres hem lluitat durant aquests tretze anys i ho estem aconseguint per tindre una independència empresarial suficient que garantisca poder dir qualsevol cosa sense que se’ns puga amenaçar de posar-nos en crisi empresarialment perquè depenem tant d’un poder polític o econòmic d’un anunciant o d’una institució com perquè no podem parlar d’ell. Això per nosaltres és l’eix bàsic del nostre treball. Si no hi ha independència empresarial no hi ha res a fer. Ara, hi ha un segon, perquè en les empreses occidentals la llibertat d’expressió no és qüestionada, en el cas de l’Estat Espanyol sí, però en general no, però en canvi la llibertat de pensament està molt amenaçada. Per a nosaltres la llibertat de pensament és el més important. Vilaweb quan ha de criticar la gent que ideològicament està pròxima i que ni tan sols per ser – amb totes les cometes – dels nostres, no es lliuren si creiem que és necessària.
Nosaltres parlem en tota claredat i crec que hi ha un segon element molt important. Ningú pot dir que som d’un partit o d’un altre, ni que som un instrument, i per a nosaltres això és molt important. Jo tinc diverses referències periodístiques al cap. Per a mi el model de la gran premsa familiar d’Estats Units de la qual evidentment el New York Times o el Washington Post en són la referència màxima, la premsa construïda amb una independència econòmica molt important i una capacitat d’autocrítica molt gran, per a mi és la gran diferència. Però la segona gran referència és el Libération, no l’actual, el vell tenia una tesi que era formidable: nosaltres som descaradament d’esquerres que volem ser llegits per la dreta perquè som bons. Eixa és l’estratègia. Nosaltres som un diari que no amaga en absolut la seua ideologia i la seua tendència, però que no vol, o ens horroritzaria que només ens llegiren els nostres.
Així consta amb dades que hi ha sectors més propers a la dreta, fins i tot espanyola, que llegeixen Vilaweb.
Sí, sí. Jo per exemple rebo cada dia e-mails que m’escriuen en castellà amb opinions molt allunyades del què seria el marc que web aspira. Jo crec que aquí està l’èxit.
Molt senzill. Nosaltres hem treballat per tothom, per Esquerra Republicana també, o per Red Eléctrica de Espanya. Hi ha un moment, quan Vilaweb neix el 95, en què la idea és fer un diari, però no hi ha manera de pagar aquest diari. Per tant el què fem és com si diguerem crear dues empreses: una, Vilaweb el diari, i l’altra, Partal Maresme, que el què fa és aprofitar el coneixement que nosaltres tenim, per a fer webs per a empreses, que és un mercat que en aquell moment és d’explosió i que ens assegura una financiació del projecte. Això és així al 95, i al 2002 quan el diari comença a tindre suficient publicitat quan pensem que ja no necessitem subvencionar-nos, crear un producte nosaltres, tanquem aquesta empresa. Nosaltres avui en dia ja no fem webs, fem alguna cosa per amistat, però no tenim clients. Sí que va haver-hi una època en què o fèiem això o no vivíem, i ho vam fer molt a gust però sapiguent que això era una manera de fer diners per pagar el projecte de Vilaweb i que després deixaria d’existir. Ara què fem? Home, venem continguts a gent. Això és veritat: hi ha gent que ens compra, que ens demana, des de la plataforma de mòbils d’Orange fins a
No això va ser un conflicte molt curiós. Fa molts anys i pràcticament no el recordo. El què si que recordo és que primer que no era veritat el què deia.
Sí. El què ell deia, no era veritat. No recordo ara sincerament si ho vam retirar. El què ell deia, i a més a més, va ser una persona extremadament desagradable. Nosaltres vam contestar, i fins i tot vam tenir una conversa telefònica, insultant-me, i vam prendre la decisió, que no recordo si ho vam treure o no. Ell mantenia que el Quim Monzó no era un bon escriptor o periodista perquè es dedicava a copiar. A veure, primera que no era veritat, i posar-nos a defensar el Quim Monzó deu anys més tard, no cal. I no calia donar-li canxa a una persona així.
Ui, sí. Això em posa dels nervis. És un gran vaixell.
Cal molta paciència. És curiós perquè Internet tens la impressió, amb la imatge pública, que és una cosa extraordinàriament veloç, i no és veritat: tot és molt lent.
Si tu vols fer un projecte seriós, no tens un canvi d’aquest estil. Pensa que el tema de Vilaweb TV. Nosaltres farà un any que el tenim, i havíem de provar el model, la tecnologia, etcètera. Clar, un cop aparegut Vilaweb TV ha aparegut altra gent fent televisió seguint el model de Vilaweb TV. Jo sóc dels que pensa que a Internet no hi ha competició, hi ha col·laboració. Perquè clar tota la faena que nosaltres hem fet, això no es veu, i és molta.
Jo és que lo de la web 2.0 pense que és una fantasmada, que és una etiqueta per tal d’enganyar als allunyats del mercat. No té credibilitat aquest terme de web 2.0. Les formes de comunicació sempre han existit a Internet i van evolucionant. Això de la web 2.0 pot servir per espantar els empresaris que no saben del tema i de seguida corren a comprar sent 2.0. Hi ha formes de comunicació tradicionals que pràcticament les hem liquidat, com ara els fòrums, que poden donar situacions molt desagradables. En canvi, hi ha una manera de participació que per a nosaltres ha estat un èxit espectacular, i que ens agrada molt, com és el cas dels blocs, o per exemple, ara just a principi d’any canviarem el servidor de xat per un servidor de xat sota registre precisament per evitar els problemes per evitar la gent que va a insultar. Jo crec que les formes de participació has de mirar en cada cas quin valor tenen, per exemple, jo estic molt espantat que periòdics seriosos com per exemple
Però no l’ha de tenir, el bloc no és un diari. El bloc podria ser com les pàgines d’opinió d’un diari, on el senyor opina i és responsabilitat seva. El bloc però, canvia l’agenda col·lectiva i obre tot un nou ventall de coses, i és molt i molt positiu.
No, a veure, nosaltres considerem que, en la tradició que et comentava abans, la nostra funció no és fer opinió sinó informació. A Internet hi ha molta gent que està fent opinió. L’opinió és més barata, té menys risc. Nosaltres pensem que el nostre paper és fer hard news, nosaltres hem de fer política en la línia dura, ben feta, i d’informació. El què passa és que sí que és cert, que hem arribat a un punt que alguna cosa hem de fer d’opinió, i per això hi ha el Mail Obert, que a vegades el faig jo o d’altra gent, i últimament intentem que el faci molta gent a més a més amb articles que no tenen massa a veure amb l’actualitat tampoc. Nosaltres pensem més en la informació, i surt més cara ja que has de tenir més gent per fer-la però el model de Vilaweb no és fer opinió. Una altra cosa és que en un futur fem un diari en paper, i si el fem, hi posem opinió.
Amb Vilaweb parlem de diari, però realment és més minut a minut. Quin perill hi ha en la immediatesa de tenir una informació i haver-la de penjar a Internet?
Bé, però això és com tot: nosaltres no publiquem res que no contrastem. Per exemple, nosaltres sabíem des de dimarts que havien censurat l’exposició de Carles Santos a Lleida. Fins que no hem parlat amb en Carles Santos i no ens ho ha confirmat ell personalment, i hem parlat amb el director de la sala de la diputació, que opina no és censura, i ens ha explicat què ha passat, fins que no ho tenim tot contrastat no ho publiquem. La quantitat de rumors que ens arriben al llarg de tot un dia és impressionant. Jo sempre dic que un bon diari es distingeix també pel què no publica. Però no pel què no publica per por o perquè creu que pot ser perillós, sinó el què no publica per responsabilitat.
Vilaweb com a aglutinador de catalanisme, amb la xarxa de blocs, o la catosfera en general, com creus que s’està movent?
Vilaweb no té al cap ser un aglutinador del catalanisme. Nosaltres en això som molt clars, som uns professionals que fem una feina i que el nostre marc nacional és indiscutible però no hi ha una voluntat política de controlar res ni de marcar res. És indiscutible que som una referència per a eixe món, i nosaltres som periodistes i no polítics.
Quina influència pot tenir per això la catosfera en el món polític i ciutadà?
Jo crec que molt gran perquè canvia totalment l’agenda. I de fet tot el què està passant en aquests últims anys no s’explica sense la catosfera. Per exemple les manifestacions, aquest inici d’acostament d’Esquerra Republicana amb Convergència i Unió, entre d’altres.
Jo no ho crec. Una bombolla? No ho crec. Vivim en una societat fragmentada i per tant, hi ha una representació. La catosfera és viure aïllat i llegir-la periòdicament? Sí, però cadascú viu a la realitat. Tan val per uns o altres.
Jo això no ho sé. Són realitats diferenciades i seria massa fàcil dir “això hauria de ser allò”, i jo això no ho sé. El què sí que sé és que efectivament el .cat ha estat una enorme victòria. Segurament la més gran del catalanisme en molts anys i més que obrir camins, jo crec que el què fa és consolidar una realitat. La comunitat que existia era i és molt forta, i .cat el què fa és donar-li validesa pública.
Bé, d’això jo n’he parlat molt. Per al món quan viatges, en qualsevol fira, jo crec que el tret més important que el cas català és que és una unitat molt real. Una unitat que es basa molt en lo local. N’hi ha d’altres que són molt globals i al final no acaben sent de ningú. La catalana és molt molt focalitzada en les coses del dia a dia i això penso que és un gran èxit. Penso que la distingeix.
Molt bé doncs, donaríem per enllestida l’entrevista. Moltes gràcies.
I ara, encantat.
Publicada a La Veu de l'Anoia